Как я разочаровался в ИП.

Posted by Heromant on Мар 14, 2013 in Инвестирование, Мои мысли |

Вроде я писал пост о том как я открывал ИП и на то время я был безумно рад тому что смогу свои честные денежки выводить на расчетный счет, платить все налоги, и чувствовать себя добропорядочным гражданином.

Но прошел год…. и все.

Сначала все было супер, налог 6%, взносы в ПФР, ОМС еще там куда то, выходили что-то около 20 000р в год. Вообщем жить можно.

Сложности начались когда я собрался в Таиланд. Как оказывается, при выводе на расчетный счет, вебмани шлют акт, который нужно подписать в течении 14 дней и отправить им обратно.

Вопрос: Как я его получу и подпишу бумаги, будучи за 12 000 км?
Этот вопрос я и им задал, но сказали, что так положено.

Что имеем в итоге, честный фрилансер, работающий в Интернете, а работа в Интернете это главным образом свобода перемещения, не может уехать из дома и одновременно работать.

В этом же году еще подняли и взносы почти в два раза, теперь в год нужно отдавать почти 40 000 в ПФР и ОМС.
Даже такая картинка есть в сети, почитайте:

Я же прикинул бегло на 20 лет и вышло, что около 2,5 миллионов рублей накопится под 10% в банке, это 250 000 в год одними процентами, примерно 22 000 в месяц.

Притом насколько я знаю (давно новости не смотрю), что в ПФ огромная уже дыра, и лично я слабо верю, что к моим 60 годам, хоть что-то от его останется.

Поделиться в соц. сетях

Опубликовать в Google Buzz
Опубликовать в Google Plus
Опубликовать в LiveJournal
Опубликовать в Мой Мир
Опубликовать в Одноклассники

29 Comments

CHE
Мар 14, 2013 at 4:29 пп

Будешь закрывать ИП?


 
Heromant
Мар 14, 2013 at 4:34 пп

Возможно. Пока еще размышляю, хотя толку от его сейчас мне ноль.


 
Александр
Мар 14, 2013 at 6:02 пп

Не знаю никого, кто бы закрыл ИП из-за повышения отчислений в ПФР. Ибо насколько же дохлым должен быть бизнес, чтобы треснуть при росте нагрузки на 20 тысяч в год.
Про вклад под 10% — вперёд. Осталось только найти надежный банк, который даст такой процент.
Если на
.


 
Александр
Мар 14, 2013 at 6:03 пп

Не знаю никого, кто бы закрыл ИП из-за повышения отчислений в ПФР. Ибо насколько же дохлым должен быть бизнес, чтобы треснуть при росте нагрузки на 20 тысяч в год.
Про вклад под 10% — вперёд. Осталось только найти надежный банк, который даст такой процент.
Если найдёшь, дай знать.


 
Heromant
Мар 14, 2013 at 6:25 пп

Рост это второстепенно, первостепенно, то что я не могу ИП пользоваться когда хочу и где хочу, хотя и рост имеет значение, но тут больше важна не сумма, а скачек на 100% почти.
По поводу банков: ну а чем Связной ненадежен? Тиньков? Промсвзяьбанк?
Или для вас надежен лишь Сбербанк? Многие бабушки до сих пор верят что он государственный :D


 
[m.k]
Мар 14, 2013 at 7:05 пп

Я тоже думаю закрыть, и геммороя будет меньше + денег больше


 
Сергей
Мар 14, 2013 at 7:36 пп

Сейчас в похожей ситуации и собираюсь закрывать. Для сравнения в Американской компании я плачу налог только если показываю прибыль. Здесь я обязан заплатить в ПФ исли даже ни дня не работал.
Смысл регистрации ИП только в том случае, если нужно «узаконить» крупную сумму с 6-ти % налогом…
Тоже рекомендую Тинькофф — парень изначально выбрал правильную политику и по моему мнению будет только развиваться…


 
Алексей
Мар 14, 2013 at 10:24 пп

Тут еще вот в чем штука. Эти деньги ты вычитаешь из своего налога, но не больше его половины. Т.е. если 6% от прибыли за год превышает в 2 раза чем надо платить в пенсионный, то ты его полностью выплачиваешь из того, что должен заплатить налоговой. Получается, что ты в этом случае платишь просто свои 6%, только часть налоговой, а часть пенсионному. Поэтому, если прибыль у ИП есть, то переживать нечего. А если нет, тогда накладно.


 
Gelios
Мар 15, 2013 at 2:29 дп

Так то если прибыль в год меньше 300-500 тысяч рублей, то да накладно, но тогда стоит задуматься, а на кой ИП? А вот если более обозначенной мною суммы, то и не заметишь. А в банк ты вряд ля будет откладывать, т.к. надо целенаправленно ложить и копить, а главное, на протяжении нескольких лет не снимать, пока твой проценты не начнут перекрывать гос.пенсию. Сомневаюсь, что в банк просто так ты будешь ложить деньги, а тут вынужден. Ну и повторюсь, если финансы поют романсы, то на кой, на кой тебе ИП?


 
Heromant
Мар 15, 2013 at 7:26 дп

>Эти деньги ты вычитаешь из своего налога, но не больше его половины. Т.е. если 6% от прибыли за год превышает в 2 раза чем надо платить в пенсионный, то ты его полностью выплачиваешь из того, что должен заплатить налоговой.

Ой какая то странная схема, может я чето не понимаю, но я этих уплат не заметил нефига, знаю лишь что то что платишь в ПФ и прочие организации вычитаются из дохода, вот это да, тоесть с этих 40 000 налог платить не надо, но это же мелочи.


 
Heromant
Мар 15, 2013 at 8:14 дп

Сейчас вот как раз общаюсь с другими платежными системами по поводу вывода у их на расчетник ИП, и возможность не подписывать всякие бумаги, вроде пока есть в RBK, но и то нужно заключать договор какой то и проходить процедуры идентификации которую из-за заграницы пройти нереально.
Яндекс деньги вообще только физикам шлют.


 
Александр
Мар 15, 2013 at 9:33 дп

«Рост это второстепенно, первостепенно, то что я не могу ИП пользоваться когда хочу и где хочу, хотя и рост имеет значение, но тут больше важна не сумма, а скачек на 100% почти.
По поводу банков: ну а чем Связной ненадежен? Тиньков? Промсвзяьбанк?
Или для вас надежен лишь Сбербанк? Многие бабушки до сих пор верят что он государственный :D»

Где я говорил про Сбербанк? По поводу бабушек: если вы настолько не уважаете чужую старость, то напомню, что контрольный пакет СБ РФ принадлежит Центробанку. Так что не надо недооценивать интуицию бабушек.
Вы приводите пример с вкладом на 29 лет. В ситуации, когда недавно ЦБ в один момент прижал быстрый рост Связной-банка, вложение на такой срок в эти структуры лично мне не представляется надежным.


 
Heromant
Мар 15, 2013 at 9:42 дп

>что контрольный пакет СБ РФ принадлежит Центробанку
Если быть точным 50% + 1 акция. Да я знаю, но это такой же коммерческий банк, а нефига не государственный.

Про вклады на 29 лет, а как же правило не хранить все яйца в одной корзине?
Вы верите ПФ который за все время пока существует нечего не заработал, кроме огромного дефицита: Дефицит пенсионного фонда России достиг 3 трлн. рублей
http://argumenti.ru/economics/2012/07/188381
Или же коммерческим банкам, которые умеют зарабатывать. Ведь можно раскидать деньги в несколько банков по 700 000, и тогда уж если вы так верите государству, получается что все ваши деньги застрахованы будут и одновременно давать вам не убыток, а какой то возможно доход.


 
Алексей
Мар 15, 2013 at 11:13 дп

>Ой какая то странная схема, может я чето не понимаю, но я этих уплат не заметил нефига, знаю лишь что то что платишь в ПФ и прочие организации вычитаются из дохода, вот это да, тоесть с этих 40 000 налог платить не надо, но это же мелочи.

Там вычитается из налога, а не с дохода. Например, заработал в ИП за квартал 300 000 руб. Надо заплатить 6%, это 18 000 руб. А в ПФР надо заплатить 8900 руб. (это за квартал 35600/4). Вначале, до конца квартала надо заплатить в ПФР 8900 руб. А потом по окончанию квартала, в налоговую платишь 18 000 — 8900 = 9100 руб. В итоге получается, что ты просто оплатил свои 6%, но из них часть в ПФР, а часть в налоговую.
Но это срабатывает только когда оплачиваешь ПФР поквартально, и до конца квартала, тогда налог (авансовый платеж) можно уменьшать за счет ПФР. Ну и когда налог на прибыль покрывает сумму уплаты в ПФР. Поэтому сейчас, если ИП дает прибыли мало, то действительно не выгодно. Как сказала мне одна знакомая юрист: «Сейчас все бабушки, торгующие носками на базаре, закрывают свои ИП».


 
Heromant
Мар 15, 2013 at 11:18 дп

А ну если так тогда получше. :)
Хотя основную мою проблему это не решило.
В принципе я для себя нашел решение: выводить когда дома, а пока не дома все кидаю в ПАММ индексы, деньги хоть как то крутятся, а не лежат на вебманях. Но немного неудобно всеже. Я то же открывал ИП для без проблемного вывода их.


 
Spryt
Мар 15, 2013 at 11:30 дп

Реакция на пасту — http://fritzmorgen.livejournal.com/576047.html

Для реального бизнеса таки да, несущественно (где-то были подсчеты, начиная с какого дохода выгодней быть ИП, если есть цель отбеливать доход — то есть платить налоги).

А вот для реалий фриланса/сайтов.. Столько геморроя и бюрократии, при том что в перспективе ты не налоговый резидент России, и доход тратишь в другой стране (в которой всем пофиг, на что ты живешь). Тогда смысла вообще почти нет. Разве что для более-менее крупных сумм (50-100к рублей/м), когда при работе с банками уже возникают вопросы. Хотя PaySpark/ePayments и прочие без проблем решают этот вопрос.

PS. С вебманями понятно, а что с сапой/директом/бегуном и прочими «серьезными» конторами, с которыми можно заключить договор и получать доход на расчетный счет?


 
Heromant
Мар 15, 2013 at 11:38 дп

>Реакция на пасту — http://fritzmorgen.livejournal.com/576047.html
Ну там тоже мнения я бы сказал двоякие.

>Хотя PaySpark/ePayments и прочие без проблем решают этот вопрос.
Они решают вопрос вывода денег, да, но даже они не нужны,, в принципе для вывода, в этом же тае есть касикорн, и он вполне успешно работает. Но это вывод на жизнь и не более, на тех же епасе ты не будешь хранить деньги наверно, так же как и на вебмани.


 
Spryt
Мар 15, 2013 at 12:16 пп

/в этом же тае есть касикорн

С сумасшедшим процентом вывода с вебмани.. Ну я про вывод и говорю, чтобы не палиться ру-банкам, если налоги не заплатил.

Хранение денег — другой вопрос. Как выше уже написал — паммы, WMG, биткойны (лолшто), любой счет в зарубежном банке (тот же касикорн), только далеко не везде его откроют (для совсем неприлично больших сумм — офшор). Тут вопрос приоритетов, важнее сохранить или преумножить — 30 лет никто денег гарантированно хранить не будет (даже банки), слиток золота под подушку разве что, а вот распределить по разным корзинам с разными рисками и доходностью — вполне решаемо, даже в пределах онлайна.


 
Heromant
Мар 15, 2013 at 12:21 пп

Spryt — твоя правда :) Но хочется и в родимых рубликах счет иметь, да и проще чем с открытием зарубежом.
Кстати на касикорн очень хороший вывод через палку, если больше 5000 то 0%, а вебмани на палку можно у менял даже в + обменять. Правда идут долговато: 5-7 дней.


 
Александр
Мар 15, 2013 at 3:18 пп

«>что контрольный пакет СБ РФ принадлежит Центробанку
Если быть точным 50% + 1 акция. Да я знаю, но это такой же коммерческий банк, а нефига не государственный.

Про вклады на 29 лет, а как же правило не хранить все яйца в одной корзине?
Вы верите ПФ который за все время пока существует нечего не заработал, кроме огромного дефицита: Дефицит пенсионного фонда России достиг 3 трлн. рублей
http://argumenti.ru/economics/2012/07/188381
Или же коммерческим банкам, которые умеют зарабатывать. Ведь можно раскидать деньги в несколько банков по 700 000, и тогда уж если вы так верите государству, получается что все ваши деньги застрахованы будут и одновременно давать вам не убыток, а какой то возможно доход.»

Как и в случае со Сбербанком — где я сказал, что верю в ПФР?
Сами задаете вопрос, сами отвечаете.))


 
burnis
Мар 16, 2013 at 10:50 пп

Какая веселая дискуссия. Как не вставить своих 5 копеек -)

Центробанк. А центробанк то государственный? -)) Задумывались кому он и каким образом принадлежит??? ))) Это я про «50 +1 акция у них Сберовские».

Автору.
Если проблема только в бумагах, то найми себе доверенное лицо. Сделай печать ему, и нотариальную доверенность на подпись документов от вебмоней. Пусть человек раз в месяц принимает. Раз в месяц отправляет. Или родственников проси. И катайся куда хочешь. Главное лишнего не доверь -)))

А про реформу в целом да. Сурово как-то выходит. Но посмотрим еще к чему прийдет. Пока вижу только шум информационный, какую-то панику непонятную. Хотя кто не платили так и не платят. А кто платили будут больше платить и все.

Мне кажется что проблема от таксистов идет -) Их всех тут обязали сделать ИП, получить лицензии. Они многое такое сделали, а щас на тебе — работай месяц в минус -) Они взяли и все опять позакырвали. И вот и пошло поехало. Вообщем хз -)

Лучше бы… ай. да что говорить что лучше. В любом случае от нас тоже многое зависит. Самим главное не тупить сильно -)


 
Igor
Мар 17, 2013 at 1:51 пп

Вы так не расстраивайте с ИП! :) Живу на Самуи, пока являюсь ИП. На родине оставил печать своей маме и на её же адрес и переадресовал бумаги.
Мне ещё и штрафы с пенсионного пришли, перед отъездом на Самуи, т.к. онлайн-бухгалтерия Эльба не те реквизиты подсунула, а я не сверил с пенсионным.

Ранее на форуме спрашивал, кто из ИПшников тусуется в Тае, но что-то никто не ответил.

Посмотрим, что там ещё Путин со своей камарильей придумает в будущем, может и действительно лучше закрыться будет.


 
Heromant
Мар 17, 2013 at 1:56 пп

Я пользуюсь Моё дело, по отчетностям и советам пока нареканий не было, хоть это радует, что не нужно в налоговую бегать.

Хотя вот вчера опять трабл с ИП, решил зайти на свой расчетник, Etoken запросил обновить сертификат, ну я и обновил, а потом вылезло сообщение, что чтоб его активировать нужно прийти в банк с заявлением. ППЦ. В банк позвонил, сказали что нечего не могут сделать, в итоге теперь я еще и доступа к расчетнику не имею своему.
Бюрократия ёбанная.


 
pasha
Мар 19, 2013 at 3:54 пп

Многие вообще не оформляют ИП, и ничего, живут. Как уже сказали, если есть приличный доход, то тогда есть смысл.


 
Антон
Мар 26, 2013 at 11:11 дп

Это очередной, так скажем подводный камень индивидуального предпринимателя. Если бы нанимался работать на «чужого дядю», то отчисления в пенсионный платил бы он за тебя, ну а точнее ты себя (вычитая из з/п). Вобщем у ИП огромная масса подводных камней, а Путин все трезвонит «у малого бизнеса в России не помех, есть ленивые».


 
foryt
Мар 28, 2013 at 11:25 дп

Самое смешное (и печальное), что это не только наша проблема. Лично знаю голландца, который отказался платить взносы в пенсионный фонд после повышения ставок: он тоже посчитал и решил, что банковский вклад — надежнее. И это в Нидерландах, где пенсионное законодательство не чета нашему и вообще уровень жизни другой.


 
Heromant
Мар 28, 2013 at 11:29 дп

Ну вот скоро домой приеду, и решу, но думаю все таки ИП оставлю пока, вроде есть слушок что ставки могут вернуть http://ria.ru/economy/20130326/928995075.html
Правда эта волокита всет бесит.


 
Master-It
Май 28, 2013 at 4:21 пп

Наверное стоит обождать немного с открытием ИП. Поработаю еще на дядю, ибо в таком русле жизнь меня пока устраивает, офисы рядом с домом и т. п.
Хочется надеяться, что слушок не для отвода глаз пустили.


 
Иван
Июн 27, 2013 at 10:24 дп

Закрывать однозначно. Денег больше, а проблем меньше!


 

Reply

Copyright © 2014 Блог Heromant'а
WordPress2 .